沃勒尔：世俱杯是一项多余的赛事；拜仁具备冲击欧冠的实力

对德国国家队来说，2025年无疑是一个经历诸多起伏的赛季。在世界杯预选赛中历经波折后，德国足协体育总监沃勒尔在《踢球者》年度专访中，系统回顾了这一年的成败，并将展望投向2026年世界杯。

您之前提到，1994年世界杯对韩国的比赛（德国3-2获胜）是您职业生涯中最炎热的一战。

所幸我那时坐在替补席上，背后还有空调，感觉相当惬意（笑）。当时的球场条件与今天截然不同，几乎全都没有顶棚。像达拉斯那样的地方，露天比赛几乎难以想象。如今情况已经改善。我们将在休斯敦的室内球场参赛，而达拉斯也拥有了一座带顶棚的现代球场。

德国足协为备战做了哪些准备？之前有人批评足协未借世俱杯机会提前赴美考察。

假如拜仁或多特蒙德进入决赛，我可能会飞过去看看。但说实话，要了解当地炎热，并不一定非得亲临现场。我一直觉得世俱杯是一项较为多余的赛事，且未被真正视为顶级比赛。看看拜仁出局后的反应，或巴黎圣日耳曼决赛失利后的情绪，都相对平淡。若问切尔西：“更愿三次赢得世俱杯，还是一次欧冠？”我想他们会选欧冠。

至少可以确定，球员们在秋季并未出现明显的体能下降。

起初我也以为会出现这种情况，但实际并非如此。不过，短暂歇息是否在心理层面也是正确选择，我仍持保留态度。德甲相比其他顶级联赛的一大优势，是我们只有18支球队。无论是我踢球时，还是后来担任俱乐部管理，我们都坚决反对扩军至20队。如今看来，每个赛季少踢四场比赛已是一大优势。

世界杯扩军至48队，是否会在长期集训中带来新挑战，特别是如何避免球员在驻地感到压抑？

我们将在6月2日飞往美国，并于6月6日在芝加哥与美国队踢一场友谊赛。从这个角度看，这对我们有利，因为世界杯首战在14日，而非16或17日。一旦世界杯开赛，你自然希望尽快上场，而不是整天看电视里别队的比赛。由于我们提前抵达以适应气候和时差，仅小组赛阶段就将持续三周以上。当然，我们希望能走得更远，远到赛程变得漫长而艰苦（笑）。

国际足联将在本届世界杯强制实行每半场三分钟的饮水暂停。您对此怎么看？这会改变比赛本质吗？

在德甲，高温天气下这已很常见。当然，这让教练每半场多了一次简短的中场谈话。对某些球队，或许正是所需。但这属于足球发展的一部分。许多变化起初让人不惯，后来也就适应了。VAR也是如此，尽管它至今仍不时令人恼火（笑）。

1994年，德国作为卫冕冠军在四分之一决赛遭保加利亚淘汰。若2026年德国队止步八强，这算成功吗？

这总取决于“如何出局”。当年受批评不仅因止步八强，更因比赛内容缺乏说服力。除对比利时的十六强赛外，我们之前表现也不理想。同时，还需考虑对手实力。足球比赛充满偶然性。假如1990年我们在十六强赛输给荷兰，或许进决赛的就是他们。再如2014年世界杯，许多人已忘记，我们在对阿尔及利亚的十六强赛中，也曾濒临出局。

沃勒尔（右）

正因如此，尽管2024年欧洲杯止步八强，那届赛事的整体评价仍偏积极。

我知道，有人对我们八强出局后仍获高评感到不解。但回顾来看，我认为我们可能踢得比英格兰更好，尽管他们最终进了决赛。只是我们更早遇到了西班牙。给人的印象是，我们是唯一真正将他们逼到近乎失败的球队。之后无论法国在半决赛，还是英格兰在决赛，都未能做到。

无疑，国家队重燃了球迷热情。但您今年4月接受《踢球者》采访时曾强调，关键在于“持续性”。您是否认为2025年因预选赛波折和国联失利，是一种退步？

我认为，与国家队列共甘苦本就是足球的一部分。会有挫败，也会有批评，但局面同样会转变。在6-0击败斯洛伐克后，我自己明显感受到了变化。无论在加油站、机场还是火车站，都有许多人主动谈起那场比赛并给予好评。有些比赛确能瞬间重燃人们的热情。这既重要，也令人欣慰。

这种舆论反转的速度，不仅发生在德国。

即便在英格兰，三个月前人们还在质疑他们踢的什么足球。在一个相对轻松的小组，他们多次仅1-0取胜，因而遭到国内严厉批评。而现在，他们却突然成了所谓的“夺冠热门”。事情变化就是如此之快。

您如何评价由托马斯-图赫尔执教的英格兰队？

如你所说，我认为他们现在被视为“夺冠热门”是合理的定位。尽管在欧洲杯一路闯入决赛，但给人的感觉是他们在此基础上又进了一步。单看纸面阵容，那套首发名单确实相当亮眼。

U21国家队在今年欧洲杯决赛中，加时2-3不敌英格兰。那场失利有多遗憾？若夺冠，会否更具象征意义？

夺冠当然意义重大，那是一种确认、一种回报，也会让球员和工作人员感到满足。但即便未最终捧杯，那支U21的整体表现仍非常积极。你能清晰感到，其中不少球员未来会再次出现在国家队层面。这同样很重要。

德国女足在瑞士欧洲杯闯入半决赛，2029年欧洲杯将由德国主办，女足德甲也在持续职业化。2025年对德国女足是好年份吗？

是的，我认为这种发展令人振奋。无论在结构建设还是技战术层面，都进展显著。国家队主帅克里斯蒂安-维克的理念已清晰可见。我在杜塞尔多夫现场观看了国联半决赛对法国的比赛，那场非常精彩，观众也完全投入。决赛中西班牙更强一些，但整体趋势积极。此外，我也亲赴日内瓦，见证了德国获得2029年欧洲杯主办权。那是一次美好经历。这项赛事的举办，也将确保德国女足持续良性发展，并为年轻球员提供清晰而积极的前景。

不过，围绕女足德甲融资问题，俱乐部与足协间的分歧，一度给喜悦蒙上阴影。

依我直觉，各方最终会在谈判中找到解决方案，并重新携手。

在俱乐部层面，拜仁在2025年重新确立统治地位。您如何评价他们的表现？

令我印象深刻的是他们赢球的方式，以及面对平局或失利时的反应。正因如此，我也将拜仁视为欧冠夺冠热门之一。他们无需惧怕任何对手。当然，在淘汰赛阶段，一切可能很快结束，抽签因素起重要作用。但我认为，他们完全具备冲击冠军的实力。

一个强势的拜仁，往往也对国家队产生积极影响。

确实如此。看看我们最近几期国家队名单，就能清晰感受到拜仁球员对球队的重要性。

您认为本赛季德甲冠军之争，在欧冠进入关键阶段后，是否仍存悬念？

我很难想象有球队能在本赛季真正威胁拜仁的联赛地位。尽管莱比锡的一个优势在于他们本赛季无欧战任务。

您曾效力多年的勒沃库森，今夏经历不小动荡。您对现状满意吗？

可以预见，在经历阵容重建及滕哈格的教练问题后，球队会有一个波动期。但局面很快转变。尽管现在的勒沃库森还未像过去两季那样具有统治力，也缺乏稳定，但可清晰看到西蒙-罗尔费斯及其团队在阵容构建上做得很出色。罗尔费斯与费尔南多-卡罗选择尤尔曼德，也是正确决定。球队与教练仍在磨合，但这套阵容具备顶级水准。勒沃库森将获得欧冠资格。

2025年，您迎来65岁生日，一部关于您人生的纪录片也上映了。从个人角度看，这一年对您如何？

“美好的一年”这说法本身有些复杂（笑）。纪录片拍摄是非常特别的经历，但也十分耗费精力。作为家庭，我们有意识地决定展现更多私人层面的内容。对我而言，最重要的仍是德国足协的工作。至于过程中遇到的波折，我们也已谈过。

在拍摄纪录片过程中，您是否对自己有了新认识？

有的。我更确信，在我人生某个瞬间，我的判断完全正确。那就是1990年世界杯决赛前，我对安德烈亚斯-布雷默说的那句话：“你若罚进这点球，我们就是世界冠军。”这也证明，我对足球确实还有点理解（笑）。

2025年，德国足球失去了两位重要人物，多丽丝-菲琴和弗兰克-米尔相继离世。这对您个人触动多大？

我认识多丽丝多年，主要通过德国足协的工作。我们并非每日共事，但她的去世仍让我非常难过。至于弗兰克，情况又不同。我们的关系不像我和安德烈亚斯-布雷默那样亲密，但我们相识多年，一起赢得过世界杯。当这样一位只比你年长不多的人离开时，你会强烈意识到自己也不再年轻。这种感觉很沉重。

米尔是在一部关于1990年世界杯纪录片制作期间离世的。这部名为《意大利之夏》的作品，将在2026年初上映。它会成为世界杯的最佳序章吗？

我希望如此。那届世界杯本身就非常特别，至今仍是。无论我走到哪里，包括这次在美国参加抽签，都会有人与我谈起那段经历。意大利的那几周，那样一个完美结局，是我人生中最美好的经历，没有之一。那种感觉独一无二，甚至带着某种魔力。那也是德国的一个特殊时期，柏林墙刚倒塌，整个国家充满乐观情绪。

您曾说过，1990年世界杯决赛最后几分钟格外特别，因为您知道这个冠军已不会被夺走。

是的。直到今天，我看足球时仍有紧张感。即便球队2-0领先、比赛还剩三分钟，我也会担心对方能否扳回一球。但那天不同。我心里非常清楚，不会再出问题了。我们多打两人，阿根廷已无法组织有效进攻，看台球迷已开始庆祝。那是纯粹的享受。

最后，您对2026年有何愿望？

对我的家人，我希望大家身体健康。在工作层面，我希望能迎来一届美好的世界杯。